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在上周召開的廣東“兩會”上,格力電器總裁董明珠就格力“廢標案”公開“質疑”,稱某些政府采購“只選貴的”,是在浪費納稅人的錢,呼吁政府為企業提供公平公正的競爭環境。而廣州市財政局局長張杰明也迅速回應,稱財政局程序無瑕疵,格力是“炒作”。格力廢標案件中到底有沒有“黑幕”?政府現行采購規則中是否存在漏洞?如何才能實現“陽光采購”?新華社記者就此分別對話了董明珠和張杰明。

“格力出局”有沒有“黑幕”?

背景:在廣州市政府采購中心組織的一次空調安裝采購項目招標中,廣州格力空調以最低出價成為“中標候選供應商”,“復評”中卻被指標書個別條款有瑕疵而出局,由一家出價比其高出400多萬元的供應商中標。格力不服,經投訴、申請行政復議后,將政府采購的監督部門廣州市財政局告上法庭。

記者:廣州格力從最初被確定為“中標候選供應商”,到“復評”中因標書未響應招標文件個別條款而出局是否正常?

張杰明:在評標過程中,格力因價格優勢成為第一“中標候選人”。而在核實過程中,多數專家認可格力對招標文件星號條款沒有實質性響應,所以作出了與評標時不同的結論。

董明珠:專家的說法難以成立,實際上格力已經在投標文件技術分冊的參數表中有實質性的響應,完全可以滿足星號條款的要求,為什么專家視而不見?

記者:根據政府采購法和招標投標法的規定,政府采購是為節約財政資金,花好納稅人的錢,這次政府采購選擇比格力報價高400多萬元的投標者中標,是否與法律相抵觸?

董明珠:這次招投標“只選貴的”,是在浪費納稅人的錢。

張杰明:根據程序,當第一中標候選人的標書因實質性條款不滿足被判無效標之后,第二候選人就遞補上來,成為中標供應商。格力出局,是因為沒有遵守這次招標的規則。

記者:這次政府采購中是否存在“串圍標”現象?

董明珠:在投標前,廣州格力就接到過一家供應商要求“配合”的電話,我們拒絕了。但回頭看,這中間“串圍標”的嫌疑很大。招標項目最高限價2220萬元,廣州格力報價1707萬元,下浮20%,我們仍有合理利潤。但廣東省石油化工建設集團公司報價2151萬元,下浮3.1%,其他投標人報價下浮分別為0.5%、2.3%、1.9%。下浮如此之少,不合慣例也不合情理。

張杰明:會不會有“串圍標”這種情況要靠證據來說話。

專家評審是否公平公正?

記者:專家評審是確保政府采購公正性的重要環節,這次政府采購中的專家評審是否做到了客觀公正?

董明珠:在“格力案”中,第一次評審與第二次復評的專家是同一批人,為什么采購人一提異議,結果就完全不同?第三次評審中,有3名專家出具意見時連招投標文件頁碼的引用都錯了,而且有的還錯得“一模一樣”,還有專家制冷、制熱都不分,直接以制熱量代替制冷量進行評審。

張杰明:我們是根據第三次評審作出的行政復議。廣州市政府采購評標專家庫約有3200人,主要通過個人推薦和單位推薦的方式形成,每個專業小組最低不少于50人。當有評標項目的時候,通過電腦隨機選取。在整個過程中,我們沒有任何“瑕疵”。

記者:公開透明是實現政府采購公平公正的前提和保證,格力“廢標案”中是否做到了這一點?

張杰明:如以后評標現場的外圍可向媒體開放。廣東省即將實施相關辦法,在公布中標結果的同時公布評標專家的名單,以便接受社會監督。

記者:政府采購的監管部門發現招投標有問題后如何及時糾錯?張杰明:政府采購招投標的程序是否是最合理的,還有待驗證。但至少多年來,政府采購是越來越有效率了。當然,我們需要“糾錯機制”,比如評審專家的失誤應如何究責,如何建立對采購人、評審專家以及供應商的具體約束機制。

董明珠:格力要求廣州市政府采購中心公開評標錄像,遭到拒絕。政府采購既然是花納稅人的錢,為什么不能公開評標過程?用電腦從專家庫中隨機抽選出來的專家開個“秘密會議”,就決定上千萬、甚至幾億元標的的歸屬,因此必須有“陽光評標”作后盾。否則,腐敗和爭議就難以停止。

新華社記者葉前王凱蕾孔博

馬上評論

希望格力“民告官”告出結果來

格力電器與廣州市財政局之間的爭議,已經“蔓延”到了今年的廣東“兩會”,預計在今年3月的全國兩會期間,仍然將是一個新聞熱點。要說廣州市財政局局長張杰明回應稱,“我們沒有任何不妥”,格力是在借機“炒作”也是一時氣話。格力空調過去一年里兩度被胡總書記稱贊品質好,格力實在沒必要借這單小事炒作。但是要按格力說的,質量好標價低,就理所當然要中標,顯然也并非這么簡單。

一方是國內最牛的空調廠家,一方是致力于公正公開透明的廣州財政部門,并且涉及到當前備受關注的政府采購項目。事實真相幾何,目前雖然還有待觀察,但是這種公開的討論本身就是值得鼓勵的,它可能會還企業一個公道,也有可能讓政府采購多一些陽光。因此,不管這場“論戰”誰輸誰贏,只要“戰”出真相,公眾肯定是贏家。

對一些曾經被認為不適合拿上臺面的事情公開討論,事件各方積極回應,恰恰有可能促進事態良性發展。所以我們樂見格力這出民告官的“戲”繼續“唱”下去,唱出結果來,希望人大代表董明珠堅持監督到底,討到合理的說法,也希望政府勇敢回應,以真相來回應自身的陽光采購形象,證明自己“沒有任何不妥”。

格力電器與廣州市財政局之間的爭議,已經“蔓延”到了今年的廣東“兩會”,預計在今年3月的全國兩會期間,仍然將是一個新聞熱點。要說廣州市財政局局長張杰明回應稱,“我們沒有任何不妥”,格力是在借機“炒作”也是一時氣話。格力空調過去一年里兩度被胡總書記稱贊品質好,格力實在沒必要借這單小事炒作。但是要按格力說的,質量好標價低,就理所當然要中標,顯然也并非這么簡單。

一方是國內最牛的空調廠家,一方是致力于公正公開透明的廣州財政部門,并且涉及到當前備受關注的政府采購項目。事實真相幾何,目前雖然還有待觀察,但是這種公開的討論本身就是值得鼓勵的,它可能會還企業一個公道,也有可能讓政府采購多一些陽光。因此,不管這場“論戰”誰輸誰贏,只要“戰”出真相,公眾肯定是贏家。

對一些曾經被認為不適合拿上臺面的事情公開討論,事件各方積極回應,恰恰有可能促進事態良性發展。所以我們樂見格力這出民告官的“戲”繼續“唱”下去,唱出結果來,希望人大代表董明珠堅持監督到底,討到合理的說法,也希望政府勇敢回應,以真相來回應自身的陽光采購形象,證明自己“沒有任何不妥”。

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400萬買三年服務廣州財政局財大氣粗?空調王四處鳴冤有冤情還是借勢炒作?

格力電器1700萬的空調標書緣何拼不過2100萬的標書?記者調查得知,格力電器的整體報價是1707萬元,最終廣東石化的中標價格是2151萬元。僅就產品而言,兩者價格都在1700萬元左右,大體相當。但是售后服務費之間卻相差甚遠,中標的廣東石化代理商開出的三年服務費用為400萬元,而格力報價僅為4萬元。

保修3年,格力報價4萬元的服務費相對于1700萬元的產品而言,接近于不收任何費用。對此,格力電器副總裁望靖東表示,格力電器倡導“沒有售后服務的服務是最好的服務”,格力空調的質量遠遠超過競爭對手,3年之內故障率非常低,因此售后服務費報價也非常低。

據悉,在目前的空調行業,消費者最不滿意、投訴最多的就是售后服務收費昂貴、不透明。格力電器副總裁望靖東稱,“如果有些質量問題在生產過程中沒有得到很好地解決,必然導致產品在使用過程中維修費用偏高。另外,也可能存在一些維修商亂收費的情況。”

由于缺乏雙方產品質量的對比檢測數據,記者無法判斷相差如此懸殊的售后服務費差距是否體現了雙方產品質量的差距。那么是否另有隱情,存在官員受賄等類似“貓膩”?面對這種質疑,廣州市財政局局長張杰明表示,“不存在問題。”

據悉,格力“廢標案”的復議審查還在進行中,“但案子涉及的工程已經履行完畢。截止發稿,格力方面依然堅決表態:哪怕最后的結果對格力有利,現實中已沒有了實際的價值。就算如此,我們的維權還將進行到底,為自己的合法權益討個說法。